32条
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32条
- 1 名前：名無し 投稿日：2000/08/01(火) 04:11
- ただでさえ親に迷惑かけてるのに
診察代とか薬代とかで更に迷惑かけるの嫌だったから
32条の話聞いて申請したいって言ったら即却下。
こっちも神経使って余計まいってしまいそう…。
- 2 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/01(火) 04:28
- 却下？医者が？
鬱で病院通ってて、却下するような医者なら、即病院変えた方がいいと思いますよ？
- 3 名前：はにわ 投稿日：2000/08/01(火) 06:34
- ２に同意見。
３２条は簡単に申請出来るものですよ。
医師から薦めすらする医院もあるんです。
却下する病院、医師なら信用も置けないのでは？
- 4 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/01(火) 07:02
- 余談ですが、そういう医者って、他所の科から移ってきて精神科医になったような人が多いそうですね。
- 5 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/01(火) 07:22
- 基本的な質問で、たいへんもうしわけないんですが
３２条っていったい何なんです？
- 6 名前：＞５さん 投稿日：2000/08/01(火) 07:26
- http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=961399180&ls=50
いやあ、３２条については、この他にも過去ログいっぱいありますので。
とりあえず、過去ログ見てみませんか？
- 7 名前：＞５さん 投稿日：2000/08/01(火) 07:29
- あと、こことかね。
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=956318012&ls=50
- 8 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/01(火) 07:56
- ＞６ ７
どうもありがとうございます。
勉強します。
- 9 名前：木蓮 投稿日：2000/08/02(水) 01:53
- ＞３
私も医者から勧められて３２条を知りました。
もう適用されてから７年以上になりますが
本当に助かってます。
- 10 名前：１です 投稿日：2000/08/02(水) 02:36
- 説明不足でした。
親にダメって言われたんですよね…。
でも主治医の人もあんまり薦めてないみたいなんですけどね。
と言いますか薬処方してくれないんですよね。
前科あるし信じてくれてないようで。
頭痛薬はくれますけど…セデス。
- 11 名前：はにわ 投稿日：2000/08/02(水) 03:36
- 親がダメと言うのなら、申請しなくても
あなたが気負う必要はないと思います。
前科というのがひっかかりますが、
３２条をためらう医師には信用おけないのでは？
薬を処方されないのにはそれなりの理由がある
のでしょう。主治医に聞いてみてはどうでしょうか。
病院を変えてしまうのは手っ取り早いですが、
まだそうしない方が良さそうですね、とりあえず
主治医とお話される事をお薦めします。
- 12 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/02(水) 04:20
- 「治療費を抑えるための制度があるらしいので、利用したい」
と医者に話したら、
「就職にも響くかもしれないから、やめたほうがいいのでは?」
と言われてしまいました。
もしかして障害者手帳と勘違いされたのかな。
現在無職なので、月9,000円は辛いです。
- 13 名前：はにわ 投稿日：2000/08/02(水) 04:43
- ＞１２さん
そうですね、勘違いされたのでしょう、きっと。
３２条は就職その他に影響ないはずですから。
３２条の申請すら躊躇する医者はあまり
お薦め出来ません。
- 14 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/02(水) 11:28
- うちの主治医も何故か３２条申請してくれない・・・。
「短期間で治るはず」と思われているみたい。
こっちは「長くなりそうだな」と思ってるのにー。
（すでに予定より７ヶ月もオーバーしてるやんけ！！ぼけ！！）
- 15 名前：１ 投稿日：2000/08/03(木) 03:29
- 主治医が薬処方しないのは
また貯めて一度に飲むとダメらしいからです。
大量服薬しないってゆう絶対の自信はないけど
貯めようって気もなくて
また薬出されるようになったらちゃんと飲むんだけどなぁ…。
あと病院変えるって事は出来ません。
今の主治医の事を両親が信じきってて
転院認めてくれませんから。
- 16 名前：＞１４ 投稿日：2000/08/03(木) 03:44
- 多分・・・それは言い訳で、その医者が無知か、面倒くさがり屋かなんだと思う。
- 17 名前：はにわ 投稿日：2000/08/03(木) 04:05
- ＞１さん
事情を教えて下さってありがとう。
なるほど、「前科」とはそういう意味だった
のですね。
しかし、今のあなたの病状にお薬が必要であるなら
医師も処方すると思うのですが。
お薬がないとつらい状態なのでしたら医師にお話しなくては。
もうしているのかもしれませんね。
でも３２条をためらう医師でしょう・・・。
即却下する理由はなんなのでしょうね。
あなたの親御さんが事前に「必要ありません」とおっしゃって
いらしたのでしょうか？
あなた自身はその主治医に信頼はおけますか？
いずれにせよ、とりあえず医師の指示に従ってもう少し
そのまま治療をお受けになる必要があるのかもしれませんね。
あなたの御病気がなんなのかも判らないので、あまりに
無責任な事ばかり言えないですから。
もう十分、無責任な事言ってしまって申し訳ないです。
- 18 名前：１ 投稿日：2000/08/03(木) 04:28
- 主治医と話する時間は５分くらいで
「調子どうですか？」「変わりません。」で終わってしまうんですけど
変わってないってゆうのは要するに悪いままって意味なんですけどね。
話したい事はあるんだけど話せないってゆう感じで。
で。その５分で主治医は一体何を考えてるんでしょうとか
毎回変わらない内容の話して果たして病気は直るんでしょうかとか
結構信頼なんかしてなくてですね。
ちなみに病気は境界例とか過食嘔吐。
謝ったりしないで下さい。
アドバイス感謝してます…。
- 19 名前：＞１さん 投稿日：2000/08/03(木) 04:52
- 私も最初にかかった病院では３２条の３すら口にしませんでした。
で、診察は予約制でも１時間はまたされ約１年通院して？？？って
思った時に、保健所へ相談しに。
今の病院は３２条を即手続き。予約制でなく、ファックスでもパニックになった時
は、助けて頂いてます。私は拒食から過食（摂食障害）、不眠、など
さまざまな、症状を経験しています。
これからの、貴方の為にも３２条を説明して、気持ちの負担軽くして！！
私は彼氏に『鬱』を内緒にしていて、結婚の話の前に本当の事を話したら
それっきり連絡が途絶えました。でもよかったって、思っています。
アドバイスになったでしょうか？
- 20 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/03(木) 23:19
- 横から失礼します。
私は３２条をＭＬで知りました。
私がかかっている病院は非常に毎回かかるお金が多かったので、
知ってすぐ申請しました。
でも当時かかっていたお医者さんは教えてはくれませんでした。
先生によって違うようですが、私の場合はいい顔をされませんでしたが、
なにか先生にリスクでもかかるものなんでしょうか？
- 21 名前：＞２０ 投稿日：2000/08/04(金) 00:14
- 書類書いたりするのが面倒なのかな。
その他になにかリスクがかかるのでしょうか？
私も疑問です。
- 22 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/04(金) 03:21
- 僕のかかった病院では
積極的に３２条を適用しようと
していたな。
まぁ月２０００円程度だが
- 23 名前：１ 投稿日：2000/08/04(金) 05:03
- 今度主治医に話してみます。32条の事。
親には後で。
親と病気に関わる事の話したくないから。
本当は折角の休みの日なのに
わざわざ病院について来てほしくないんだけど
何故か言えない。
有り難迷惑とは言わないけど少し負担。
それに診察代も自分で払いたい。
家は裕福なワケじゃないし。
って…思ってるだけで何も言えない。
いつまでこんななんだろう。
少し変だった事最初っから黙ってたら良かった。
今では親の方が先にまいってしまうそう。
- 24 名前：謎だ 投稿日：2000/08/07(月) 14:52
- ３２条適用できたらいいですね。
- 25 名前：1 投稿日：2000/08/08(火) 03:14
- 多分無理って今日（昨日）宣告されてしまいました。
境界例だからダメなのか…。
だからってワケじゃないけど
診察中なのに半分錯乱気味になって
勝手に部屋から逃げました。
迷惑かけてしまったなぁ…ぅぅ。
もう会わせる顔がない。
- 26 名前：19です 投稿日：2000/08/10(木) 05:24
- 迷惑かけていいんだよ。（私も随分かけたからね）
もう、会わせる顔がないって事は会わせたいって事でしょ？
ハルシオンとロヒプノール効かないよぉ〜。
必ず４時ごろには目が覚める。寝つくは１１時前後。
で、親がいた時に昼寝てたら「なまけ病」って言われた。
「なまけ病」って何？って言い返したら、黙ってた。
- 27 名前：＞２５ 投稿日：2000/08/10(木) 06:49
- ３２条は精神科通ってれば、誰でも適用になるんだってば。
「病気」じゃなくて、「状態」で決まるものなのだから。
何度も言いますが、病院変えましょう。
- 28 名前：k 投稿日：2000/08/10(木) 06:53
- そんな病院は辞めなさい。
３２条は病院に通院していて申請をすれば誰でも適用されます。
ストレスだけの一過性の症状であれ、ひきこもりであれ適用です。
診断書にはうつ状態もしくは神経衰弱となります。
- 29 名前：k 投稿日：2000/08/10(木) 06:55
- また申請するときは医者でも看護婦でもソーシャルワーカーでも事務員でも誰でもいいので聞いてください。
書類は病院にありますし、保険所に提出する診断書も無料です。
３２条は申請後すぐに適用となり１回目から使えます。
病院側はあとで３２条を使って請求をしますので。。。
もしくわ払い戻しされます。
- 30 名前：kyupin 投稿日：2000/08/10(木) 07:08
- 32条の書類は医師が書き込むところも少なくて、それほど面倒
ではないんだけどなぁ・・
僕は32条を希望されて断ったことはないです。32条書類は精神
保健指定医じゃないといけないとかシバリはなくて、書きやす
いようになってます。
- 31 名前：ぺてろ 投稿日：2000/08/10(木) 09:31
- ３２条に関して少し思うところがあるので書き込みます。
kyupin先生のおっしゃる通りで、面倒なことはありません。
書類も簡単なものです。
私の病院の場合は、患者さんには印鑑さえお持ちいただければ、
あとの手続きはすべてこちらがします。都道府県によって事情が
異なり、多少差はあるでしょうが適用までに概ね１〜２ヶ月程度
みてもらえれば宜しいかと思います。
＃ただ、あくまでも適用の可否は都道府県が行いますので、
＃ひょっとすると適用不可の可能性もありますが、そういう話は
＃少なくとも私は聞いたことはありません。キャリアが浅いゆえ
＃かもしれませんが・・・
To be continued.
- 32 名前：ぺてろ 投稿日：2000/08/10(木) 09:35
- sequel.
（表現の仕方がおかしいかもしれませんがご了承くださいね）
適用になると（と言うか申請をした時点で）都道府県はもちろんのこと、
管轄の保健所の知るところとなります。
保健所はあくまでも管理をするだけですし、当然のことながら、
患者さんにとって不利益になるようなことはありません（悪意を
もった職員が情報を漏らす可能性は否定できませんが、そういう
ことは有り得ないと考えるのが一般的でしょう）。
ですから、安心して申請されていいと思います（そのことも私は
説明します）。
＃負担が軽くなるメリットは大きいですから。
私も患者さんから３２条を希望されて断ったことはありません。
ただ、中には保健所に知られることすら嫌であると言う患者さんも
いらっしゃいまして、
「申請はしたいがやめておく」
とおっしゃられる患者さんもいらっしゃいます。
ですから、私は、あらかじめ３２条に関して説明をすることにしていますが
私のほうから積極的に申請を勧めることは決してありません。
あくまでも申請をするかしないかは患者さんに判断してもらっています。
積極的に活用されることは宜しいかとは思いますが、中にはとても
慎重、敏感な患者さんもいらっしゃると言うことを知っていただきたいと
思い書き込みました。
それではまた、失礼します。
追伸：kyupin先生御机下
間接的ではありますが、いつもお世話になっております。
先生の書き込みを拝見し、参考にさせていただいております。
今後とも宜しくお願い申し上げます。
謹言
ぺてろ拝
- 33 名前：＞29 投稿日：2000/08/10(木) 09:44
- （誤）＞もしくわ
（正）＞もしくは （＝若しくは）
- 34 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/10(木) 09:52
- 私のところはあっさり認めてもらえたよ。
わざわざ保健所に用紙取りに行く必要なかったのにって言われたくらい。
１さんはやっぱ精神科色々通って見極めるべきだと思うな。
- 35 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/10(木) 21:59
- age
- 36 名前：あの〜 投稿日：2000/08/10(木) 22:49
- 32条は、本当に症状が重くて、働けず、貯金も無くなって、
病院にも通えず、ますます悪化してしまうような人たちを
救済するためにある制度なのではないでしょうか。
病院代がタダ同然になるからといって、軽い気持ちで申請するべきでは
無いと思う。税金が使われてるんです。タダじゃない。
収入・貯金があったり、親の援助が得られる人は、まず自助努力すべき。
32条を安易に申請する人が増えると、東京都みたいに値上げされて、
本当に切実に救済を必要としている人が、困ってしまうと思うんだ。
だから自分は、この制度は積極的には利用したくない。
経済的にどうにもならなくなった時に、生活保護同様、最後の手段
としてお世話になるものと考えています。
ここに来てる先生方にも聞いてみたいのですが、
どういう判断で、患者に32条の話をされていますか？
- 37 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/11(金) 00:10
- ＞2条は、本当に症状が重くて、働けず、貯金も無くなって、
病院にも通えず、ますます悪化してしまうような人たちを
救済するためにある制度なのではないでしょうか。
金をエサに首に紐つけときゃ安心。
野に放つよりマシ。
イヤなら自分は申し込まなければいいだけの事。
- 38 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/11(金) 09:27
- 税金払ってるのはうちらだ。それを忘れてはならん。
公務員だって税金おさめとる。
- 39 名前：１ 投稿日：2000/08/16(水) 03:57
- 何故か躁鬱板入れなかったんですけど
みなさん大丈夫でした？
＞３６さん
軽い気持ちで？
安易に？
そんな風にとられてしまったんですか？
僕は親にお金払ってもらうのが嫌です。
それなら自分でバイトでもすれば良い事は解ってます。
でも僕だってバイトしない内から
「自分にはどうせ出来ないから」って諦めたワケじゃないんです。
してもダメだったんですよ。
対人関係もダメ。
仕事もダメ。
対人関係はともかく仕事出来ないんだったら
仕事先もバイトとして雇ってる意味がないでしょう？
だからクビ。
病院はもう通っても無駄みたいなので
行かない事にします。
行く必要も無くなったみたいです。
捜し物見つかりました。
少なくても32条に使われる1人分の税金浮きました。
本当に困ってる人が助かるなら僕も光栄です。＞３６さん
多少ながら税金が無駄にならなくて良かったですね。＞３８さん
- 40 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/16(水) 04:11
- ３６は１に対して言ってるんじゃないんじゃないかな。
基本的に３６の言いたいことは分かる。
だけど、３２条は精神障害者差別を前提にして成り立ってるもんじゃないかと思う。
と、すれば、せっかくの制度なら使わなきゃ損ってもの。
ポイントカードとかと同じ。
あと、きつく聞こえるかも知れないが、３２条のスレッドが乱立してるなかで
みんなスレッド立てて、それでもみんな、マジレスしたんだから、
お礼ぐらい言った方がいいんじゃないの？
- 41 名前：訂正 投稿日：2000/08/16(水) 04:14
- ×みんなスレッド立てて
↓
○スレッド立てて
- 42 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/16(水) 16:49
- あげ
- 43 名前：１ 投稿日：2000/08/17(木) 03:22
- ＞３６、３８
すみません。
３６さんの言ってる事も３８さんの言ってる事も
本当の事だけ思うけど
少し腹が立って最後に余計な皮肉を言いました。
本当にごめんなさい。
40さんの言う通りです。
此処で32条の事を少しでも知る事が出来たのも
みんながマジレスしてくれたお陰です。
みんな、感謝してます。
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オリジナルは、ここ です。。。
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