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32条関連スレッド・リンク集（新旧統合版）

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32条関連スレッド・リンク集（新旧統合版）

1 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/08/28(月) 15:33: 精神保健福祉法（正式名称：精神保健及び精神障害者福祉に関する法律）
第32条に関する疑問などが多いため、参考になるかと思い作ってみました。

一応、「piza板」と「www.2ch/net/」時代のスレをタイトルだけ検索して
作ってみましたが、正直モレもあるでしょうし、各スレッドで話題になって
いる場合もあると思います。

【お願い】
（1）非常に勝手ではありますが、32条に関する話題は、今後できるだけ
　　このスレッドで展開して下さい（サーバーの負荷が増えるため）。
（2）モレを発見した方は、URLのコピペをお願い致します。
（3）同一主旨の新規スレッドがたたないよう、定期的にageさせて
　　頂きます。御理解下さい。m(_ _)m
（4）32条関連以外の話題は、申し訳ありませんが、他のスレでお願い
　　致します。

●精神保健及び精神障害者福祉に関する法律・第32条原文
　http://www.houko.com/00/01/S25/123.HTM#s110
●「通院医療費公費負担制度っていいと思うのですが。。。」
　http://piza.2ch.net/log/utu/kako/965/965047144.html
●「３２条の申請はどこで行えばいいのですか？」
　http://piza.2ch.net/log/utu/kako/961/961905940.html
●「32条」
　http://piza.2ch.net/log/utu/kako/965/965070691.html
●「鬱病でも精神保健法３２条適用になるの？」
　http://piza.2ch.net/log/utu/kako/961/961399180.html
●医療費を安くする３２条？って
　http://piza.2ch.net/log/utu/kako/962/962239326.html
2 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/08/28(月) 15:34: なお、最も最近のやりとりを、コピペしておきます。参考になさって下さい。

出典は、http://piza.2ch.net/utu/kako/967/967150507.html
です。

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/28(月) 03:21
32条のスレに書き込んだのに上がらないです。すいません、
場違いかもですがここで質問。

32条云々で質問です。
初診時には、申請書とってきて→病院ですか？
病院いって診断→申請書ですか？
それから、都民の全額公庫負担制度はまだ存続してます？　いつまで？？
たしか、都知事の一言で廃止になる（なった）と聞きましたが。
3 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/08/28(月) 15:35: 19 名前：カイゼルひげ投稿日：2000/08/28(月) 04:06
>>17　さん

>初診時には、申請書とってきて→病院ですか？
>病院いって診断→申請書ですか？

　とりあえず、病院に電話して確認してみましょう。あれば、病院側が
　すべてやってくれます。保険証とハンコと5000円ぐらいを持って
　いきましょう。なければ、最初に保健所で用紙をもらってきて下さい。

　ただ、申請しても不受理になることがある点を考えると、「病名」
　よりは「病状」に重点が置かれているような気がします。

>それから、都民の全額公庫負担制度はまだ存続してます？　いつまで？？
>たしか、都知事の一言で廃止になる（なった）と聞きましたが。

　廃止論争があるのは事実ですが、わたしは都民ではないので判りません。
　現在はタダですが。＞都内在住の方、フォロー願います。
4 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/08/28(月) 15:37: 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/28(月) 04:06
＞１７さん

初診では、まだ症状が確定していないので、３２条の適用にはなりません。
ただ、初診時に３２条の申請を申し込めば、次回からは適用になります。
（といっても、承認されるまで多少の時間はかかりますので、しばらくは
お金を払う必要があるかも知れませんが、後に返金されます）。

あと、都民の全額公庫負担制度はまだ存続してます。
都知事の一言で廃止になるってのは、初耳でした。
もし、元ネタ（のＨＰか何か）があれば、教えて下さい。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/28(月) 04:36
３２条が廃止になったら、もう病院いけないよ～（泣）。
クソ！石原め！　なにが高感度No.1だ。
Popularity利用してんじゃねえよ！
って、愚痴ったところでage（笑）。

22 名前：↑ 投稿日：2000/08/28(月) 04:40
高感度→好感度。タイプミスage

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/28(月) 04:40
行けないって....1割負担くらいはしてもいいかと(笑)
5 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/08/28(月) 15:38: 24 名前：都知事の一喝投稿日：2000/08/28(月) 05:07
条例改正案は、現在、都議会にて審理中。当然、通ることでしょう。

ところで現行制度って、カウンセリング、薬など全ての費用が無料となるんですか？

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/28(月) 05:25
条例改正案、通る見込みなのかあ・・・（＞＜）
なにをもって、カウンセリングと定義するかによりますが、基本的には有料。
薬は無料。

26 名前：カイゼルひげ@ドラール投入直後投稿日：2000/08/28(月) 05:30
>>21　さん

>３２条が廃止になったら、もう病院いけないよ～（泣）。

　32条自体が廃止になるわけではありません。
　東京都の場合、>>24さん御指摘のように、東京都のみで通用する条例で、
　全額公費負担になっています。法的効力は、法律＞条例ですから、
　東京都が32条自体を廃止することはできません。
6 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/08/28(月) 15:39: >24　都知事の一喝　さん

>条例改正案は、現在、都議会にて審理中。当然、通ることでしょう。

　でしょうね。。。

>ところで現行制度って、カウンセリング、薬など全ての費用が無料となるんですか？

　カウンセリングは、条文からすると、なんとも言えませんね↓。
　http://www.houko.com/00/01/S25/123.HTM#s110
　>>25さんのおっしゃる通りです。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/28(月) 05:39
＞カイゼルひげさん

うむうむ。
では、全額公費負担じゃなくなるだけってことですかね？
それならよし。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 19:24: カイゼルひげさん、御苦労様です。
しかし、ここの板って確か移転のお知らせ、なかったですよねえ？
ログとっておくこともできなかったよ。

ってことでAGE
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 22:42: 摂食障害（拒食：過食嘔吐＝3：7程）も適用あるのでしょうか。
拒食＝ダイエット、過食＝単なるダイエットの反動、とみなされ適用外となってしまうのでしょうか・・・
9 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/08/28(月) 23:36: >>8

>摂食障害（拒食：過食嘔吐＝3：7程）も適用あるのでしょうか。

　精神科に通院されているのであれば、可能性はあります。
　ただ、断言はできませんので、以下の方法をオススメします。

　（1）直接主治医に聞いてみる（申請≠受理・適用でない点に注意）
　（2）この板で、精神科医の先生が答えて下さるのを待つ
　（3）「VIRTUAL　CLINIC　Online」スレで、現在までの病歴・
　　　　投薬状況を明記した上で、聞いてみる。

　　　　※この場合、レスがあった場合は、こちらにも報告して頂けると
　　　　助かります（直リンで構いません）。
　　　　http://piza.2ch.net/utu/kako/962/962242815.html

　＃個人的には、精神科医の先生方に御迷惑をお掛けしたくありません。
　　本業の合間をぬってレスを下さっているのですから。ですから、
　　できるだけ先生方がチェックする必要のあるスレッドを減らしたい、
　　と考えております。御理解下さい。＞ALL
10 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/08/29(火) 12:06: 下がってきたので、age。
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 09:39: ８さん
通院されて治療をお受けになってらっしゃるのなら
適用されます。
私もそうですから。
12 名前： 雷息子 投稿日： 2000/08/30(水) 11:55: ただのうつ病でも３２条の適用になりますか？。
もう一年近くなるんです。症状は昔よりは良くなってきたけど、
薬が全然手放せなくて・・・・・そんな感じなんです。
13 名前： 没加油 投稿日： 2000/08/30(水) 12:32: ＞雷息子さん
適用になります。速効で担当医か病院の受付の人に相談するように。
以上（はあと）。
14 名前： 雷息子 投稿日： 2000/08/30(水) 12:54: ＞没加油さん
ありがとう！！。
だいたい３５００円くらいで２週間に一回だから、年間だと金額大きいです。
病院に相談してみますね。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 13:29: 質問があります。
保健所からの説明によると、３２条を申し込み適用された場合、申請日から受理日迄の病院に払ったお金が戻ってくると聞きました。
前レスにもそのような記述がしてあったと思いますが、どこからどのように返金されるのでしょうか？
16 名前： 没加油 投稿日： 2000/08/30(水) 13:38: ＞雷息子さん
いえいえ、あと東京の場合、今は完全に無料になりますので。
今がチャンス！
あと、若いうちにスミスを聞き過ぎると鬱病になりという説があります（笑）。

＞１５さん
受理された後、適用になった日の受診料と薬代が、
病院、あるいは薬局から直接戻ってきます。
17 名前： 15 投稿日： 2000/08/30(水) 13:50: 早速のレスありがとうございます。
先週の土曜日に返金の件を
病院の看護婦さんに問い合わせたのですが、
それはできない、と言われてしまいました。
あれっ。騙されちゃったのかな。
もう一度先生に問い合わせてみます。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 22:27: みなさん。。
東京都改正条例は9/1より施行とのことです。
無料ではなくなるーー
といって、改正されても。ちょびっとの負担で済むようですけどね。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 23:08: ＞１８さん
何割負担になるんですか？
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 03:57: >>19さん
5％ですよ、ご安心あれー
21 名前：１９投稿日： 2000/08/31(木) 04:08: ２０さん、どうもありがとう。
そうですか。それじゃあ、他の地域並ってことですね。
まあ、自分の場合、薬の量が多量だから、多少のコストはかかるだろうけど、
仕方ないですね。
22 名前： kyupin 投稿日： 2000/08/31(木) 08:26: だいたい、無料だったというのはすごいと思う｡
普通の地域では32条で５％負担だ｡

石原知事は精神障害者に対し厳しい考えを持っている
のでこの処置も仕方がないね｡
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 12:33: >6
私は精神科の病院で面接を受けているのですが。
臨床心理士の面接も３２条の公費負担でまかなっています。
24 名前： 雷息子 投稿日： 2000/08/31(木) 15:53: ＞１６：没加油さん
＞あと、若いうちにスミスを聞き過ぎると鬱病になりという説があります（笑）。
厨房・工房のときには引きこもりがちだったしなぁ。

＞２２：kyupin先生
というより、福祉性政策全般の都財政の支出見直しなんだろうと思います。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 16:47: >>23

>
臨床心理士の面接も３２条の公費負担でまかなっています
>

普通、カウンセリングは自費負担がおおいから、羨ましい
待遇ですね、やはり公立の病院ですか？
26 名前： 没加油 投稿日： 2000/08/31(木) 17:33: なぜ法律で全国一律に負担額を縛ってしまうことができないのかな。
法律関係に無知な私には、不思議に感じてしょうがない。
都道府県の政策の権限を認めるというのは、分からなくもないが、
３２条の件に関しては、なんか不公平な気がする。
27 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/09/01(金) 03:51: >>26 没加油さん

　32条原文を見ると「『申請し、受理された者』については医療費の95%を
　都道府県が負担する」と読めます。
　>>6に書いた通り、法的効力は法律＞条例です。

　したがって、「95%を公費で補助」するのは絶対ですが、例えば東京都の
　ように「『95%以上』を公費で補助」するのは、決定権者である知事の
　判断（条例などで補足して）に委ねられているわけですね。

　ですから、逆の意味で、「『5%以上』を通院者に負担」させるのは
　「法律（＝精神保健福祉法）違反」となると思います。

　＃結論として、理由はどうであれ、全国で「公平な扱い」となるわけです。
28 名前： 23 投稿日： 2000/09/01(金) 10:24: >25
いえ、一般の医療法人の病院です。
医療機関で臨床心理士のカウンセリングを受ける場合は
保険もきくし32条の摘要も受けることが可能です。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 16:41: >>28

なるほど「臨床心理士のカウンセリング」と言うのが保険が効く効かない
ないのキーワードなのかな・・・・
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:19: age
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:44: >>29
法律の詳しいところまで私は知らないのですが、
精神科にかかっていることがキーワードになると思います。
下のページをご参照ください。
●「精神病でお金をもらうには」「いのたまメンタルヘルス会議室」に改題して移転
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/8098/index.html
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/8098/4-05.html
32 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/09/03(日) 15:06: そろそろ100以下になりそうなので、age。
33 名前： 23=28=31 投稿日： 2000/09/03(日) 16:04: 昨日病院に行って聞いた話なのですが、
病院で受けられるカウンセリングは医師の指示による診療行為の
一環と位置づけられるんだそうです。
だから、病院で診療とカウンセリングを受けると保険も効くし、
32条の公費負担も受けられるのです。
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/04(月) 10:59: 公費負担あげ
35 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/04(月) 14:18: カイゼルひげさんは32条適用になってるんですか？
36 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/05(火) 03:14: 定期あげ
37 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/05(火) 11:49: あー驚いた・・従姉妹が32条適用になってた。確かに精神科に通院だけど、
病名はテンカンよ。
38 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/09/06(水) 04:04: >35 さん

>カイゼルひげさんは32条適用になってるんですか？

　ええ、適用されています。一応、経過を書いておきますと、4月後半に
　いろいろありまして、

　（1）動悸（日に数回バクバク）・発汗
　（2）わけの分からない絶望感（涙が出て止まらない）
　（3）脱力感（ヒザや手に力が入らない、歩いていても、少しフワフワ
　　　するような感じ）
　（4）食欲減退・口渇・味覚異常（味を全く感じなくなった）
　（5）ノドのつっかえ感
　（6）胸がザワザワする（胸騒ぎを重苦しくしたような、胸に鉛の板が
　　　ベットリと貼り付いた感じ）
　（7）離人感

　が3日ほど続き、確実に再発したと判断し、04/23に通院開始、
　07/02に申請、08/20に受理されました。7月通院分より遡及適用され、
　約3500円が戻ってきました。

　どのように申請書に書かれたのかは分かりませんが（「席を外すように」
　といわれたので）、恐らくは強迫神経症 or 不安神経症＆不眠
　（中途覚醒）、およびまれに軽度の抑鬱症状あり、と書かれたのでは
　ないでしょうか（現在は不安と不眠がメインですので）。

　ただ現在でも抗鬱剤は出ていないので、抑鬱症状は比較的軽いものと
　考えています。5月当時の主治医には「こじらせると危ない」と
　言われましたが、、、
39 名前： カイゼルひげ↑ 投稿日： 2000/09/06(水) 04:07: 改行コードのイタズラです。本文は以上です。
40 名前： ネオ名無しさん 投稿日： 2000/09/06(水) 09:47: このスレ死んじゃってるねリンク先
41 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/09/06(水) 12:39: >40 ネオ名無しさん
>このスレ死んじゃってるねリンク先

　他の過去ログでも「www.2ch/net」系（「躁鬱板」時代）は、
　死んでいるようです（「地域別病院・精神科探しスレ総集編」なども）。
　たぶんディレクトリを変更したか、ログを移転中なのだと思います。
　数日前までは生きていたんですが、、、m(_ _)m
42 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/06(水) 17:16: age
43 名前： 23 投稿日： 2000/09/07(木) 00:23: 32条適用ですが、睡眠障害、抑鬱状態あるいはストレス過多といった精神病と
診断されないケースにおいても適用を受けることができるとドクターから聞いた
ことがあります。
私の場合も、鬱病、○○神経症、PSTD等々であるとはっきり診断を下されたことは
ないのですが、長期にわたって通院していたためか32条の申請を病院で
勧められました。
なので、病名あるいは症状の重さによって適用が審査されるわけではないと
私は理解しています。
44 名前： 23 投稿日： 2000/09/07(木) 00:23: 32条適用ですが、睡眠障害、抑鬱状態あるいはストレス過多といった精神病と
診断されないケースにおいても適用を受けることができるとドクターから聞いた
ことがあります。
私の場合も、鬱病、○○神経症、PSTD等々であるとはっきり診断を下されたことは
ないのですが、長期にわたって通院していたためか32条の申請を病院で
勧められました。
なので、病名あるいは症状の重さによって適用が審査されるわけではないと
私は理解しています。
45 名前： 23 投稿日： 2000/09/07(木) 00:25: 二重投稿ごめんなさいｍ（_ _）ｍ
46 名前： 没加油 投稿日： 2000/09/07(木) 04:00: 簡単にまとめて本当のこと言っちゃうと、精神科などに通院していて、
何らかの精神疾患と認められてる人（つまり向精神薬を貰ってる人）ならば、
誰でも３２条が適用されます。
暴論のように思われるかも知れませんが、これは実状です。
（ただ、精神科医がこのことを分かってない場合もありますが）。
47 名前： 23 投稿日： 2000/09/07(木) 19:38: ＞（ただ、精神科医がこのことを分かってない場合もありますが）
そうですね。
こういう問題はケースワーカーに聞いてみるのが早いような気がします。
48 名前： 名無し 投稿日： 2000/09/08(金) 07:40: 東京都の公費負担制度改正についてですが、9月１日から５％負担になった
のは、社会保険の人だけです。
国民保険の人は引き続き個人負担は０のままです。
49 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/08(金) 18:56: age
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 01:48: 通っているのは精神科ではなく心療内科で
カルテがちらっと見えたのですが
神経性鬱病と書いてありました。
これってノイローゼの一種ですよねぇ？
もう通って1年以上になるのですが
この程度の病状じゃあ適応はされませんかね・・・。
51 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/09/10(日) 04:23: >>50 さん

　申請料が高いのが難点ですが（地域によって異なるみたいです）、
　ここの過去ログを参考ににした上で、主治医の先生に申請を打診して
　みてはいかがでしょう？　わたしの場合、胃も患っているため、月の医療費は1万円を優に超えて
　いました。32錠適用後は、精神科のほうは450円程度になり、多少、
　生活にもゆとりができてきましたので。
52 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/10(日) 06:40: ３２条申請しました。ドクターの診断書がいるので５０００円と
ちと高めでした。でも申請が通るには２ヶ月先とのこと。

４３条のスレや生活保護のスレが見当たらないのですが
どうなんでしょう？体験談も聞いてみたいです。
（これから保護を受ける準備をしているので）
53 名前： 新参者 投稿日： 2000/09/10(日) 13:06: スレと趣旨外れるけど
@@@@@@@@@@@@@　煽り出没中　@@@@@@@@@@@@@@@
徹底無視で。
54 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/09/10(日) 15:20: >>52 さん

> でも申請が通るには２ヶ月先とのこと。

　初回申請時は、そのぐらいかかるみたいですね（わたしは1.5ヶ月）。

>４３条のスレや生活保護のスレが見当たらないのですが

　43条・生活保護関係は、色んなスレに分散してますので、御自分でスレを
　立てたられほうが、注目度が高まって情報が集まるかもしれません。

　＃個人的には、43条も、ココでいいですよ。
55 名前：回答投稿日： 2000/09/10(日) 15:45: 精神疾患の病名からみると
障害年金＝３２条＞手帳です。
手帳は、全ての精神疾患が対象になりますが、
３２条や障害年金では神経症や人格障害は対象になりません。
ただし、３２条については、医師や事務の中に混乱があり、
障害年金＞３２条＝手帳。と思っている人や
障害年金＞手帳＞３２条。と思っている人もいて、
患者様には更に混乱されていると思います。
56 名前：回答投稿日： 2000/09/10(日) 15:51: 申請のための診断書料は各病院がそれぞれ設定しています。
57 名前： ＞カイゼルひげさん 投稿日： 2000/09/10(日) 16:11: 毎月の医療費が1万を少々超えるぐらいなら、申請しなくてもいいの
ではないでしょうか。
私は7万超えてます。毎月。
58 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/10(日) 16:35: 毎月いくらかかるにしても、安くなるに越したことないよね。
59 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/10(日) 16:42: 親の扶養の国民保険使ってるんだけど32条使ったら親にばれないかな…。
今行ってる病院は内科もやってるから内科にかかってるって言ってあるんだよ。
60 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/09/11(月) 01:04: じゃあ月に6千強円程度じゃ申請するのも面倒だし
しなくてもたいしたことないって事ですかね・・・
他の方と比べると・・・。
61 名前： 23 投稿日： 2000/09/11(月) 01:20: ＞カイゼルひげさん
32条の申請に一ヶ月もかからなかったなあ。
医者によって対応が全然違うんですかね。

>60
確か32条は一度手続きを済ませると2年間（1年だったかな？）
効力があります。通院が短期間で済むのでなければ申請した方が
得だと思いますよ。
62 名前： 60 投稿日： 2000/09/11(月) 01:32: 通院してもう1年以上たってるのですが・・・
申請した方がお徳ですかね・・・。
これからどのぐらい通うかもとんと検討つかないんですが。
63 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/09/11(月) 04:21: >>59 さん

　わたしは会社の社会保険なんで、わかりません。＜どなたか、フォロー
　願います。

　ちなみに、わたしの保険証には、今のところ何の記載もないです。

>>60 さん

　わたしは金額の多寡とか、病状の軽重ではないと思うんです。
　わたしはわたしなりに、経済的に苦しくなってきたから申請しました。
64 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/09/11(月) 04:23: >>61 さん

>医者によって対応が全然違うんですかね。

　審査会の処理のスピードの問題かもしれませんね。
　申請が多いと、審査が滞るとか。

>確か32条は一度手続きを済ませると2年間（1年だったかな？）

　更新は、2年ごとです。初回以降は、スピードは早いみたいですね
　（わたしが通っている、精神科の事務員さんの話による）。

>>62 さん

　それなら、申請なさったほうが良いと思います。
　仮に一回の診察代が少額であれ、長期ともなれば経済的負担は大きい
　ですから（6000円は少額とは思いませんよ）。

　わたしは、「これは、ひょっとしたら長くかかるな」って思った時に
　（明らかに病状が悪化した時に）申請・受理されました。
65 名前： 睡眠生涯 投稿日： 2000/09/11(月) 04:50: 既出な話題かもしれませんが、過去ログを見る元気さえもないので、
ご勘弁を。(_o_)
自分は現在睡眠生涯（眠れない＆早朝覚醒）と抑ウツで約6ヶ月通院
しています。
現在は休職（無給）の身です。
こんな私ですが32条を適用される可能性はあるのでしょうか。
66 名前： 23 投稿日： 2000/09/11(月) 13:14: >65
今度病院行ったら病院の事務かケースワーカーに相談してみましょう。
（医者だと知らない人もいるので）
手続きできると思います。
67 名前： 23 投稿日： 2000/09/12(火) 14:20: 事情があって病院を移ることになったが、
３２条受給の変更手続きが結構面倒だということが判明。
ったく・・・患者票をもってこいだの保健所で変更手続きをしてこいだのと・・・
68 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/12(火) 20:00: えーと、病院に通っていて、なんかの理由で転院したいが
病院との面倒なやりとりが悩みって方は、とりあえず地元の
保健所に相談すると言いです。

保健所には必ず「ケースワーカ」と言う人がいるので
彼らに相談すれば、大抵のことはやってもらえる。
69 名前： たかお 投稿日： 2000/09/12(火) 21:56: 32条申請しようかどうか迷っているなら、絶対…とは言わないけど、
申請した方が良いと思います。金銭的な負担がかなり楽になります。
自分は、前回の通院時（約2週間前）に申請して、今日病院に行ったら
受付の人に「今日から診察代は一律この金額になります」ということで、
薬代を入れたら、約400円の負担で済みました。今までは約1800円。
申請時に必要な金額は1000円でした。これは地域によって違うのかな。
因みに、一人暮しなんだけど、もうすぐ無職になりそうなので、
実家に戻ります。でも、自分の子供が精神科通いなんてね～とほほ。
いつカミングアウトしようかなぁ。
70 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/12(火) 21:59: http://twinkle10.tripod.co.jp/
71 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/13(水) 10:20: age
72 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/13(水) 21:22: 私の通院している病院では申請用の書類作成費用として3000円、
申し出のあった月の翌月１日付けで適用になるそうです。
まだ通い始めたばかりですが、早速申請のことを先生に相談してみようと考えています。
73 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/13(水) 21:36: 親の扶養の保険使ってて申請したら精神科行ってるの親にばれる？
74 名前： 新参者＠age 投稿日： 2000/09/14(木) 23:52: age
75 名前： 60 投稿日： 2000/09/15(金) 01:05: >カイゼルひげさん
別に私も病状の重い軽いとかで申請したいわけでなく
親に多大な負担をかけてるので申請したいと思っただけなのですが・・・。
76 名前： 60（書いて後悔） 投稿日： 2000/09/15(金) 01:10: ああ・・なんか上の書きこみ
文句みたいになっちゃってすいません・・・。
そういうつもりはないのですが近頃イライラしてたもので・・・。
本当にすいません・・・。
来られると迷惑かもしれませんのでもう来ないことにします・・・。
すいませんでした・・・。
77 名前： 新参者＠1ヶ月ROMします。自主謹慎です。 投稿日： 2000/09/15(金) 01:21: >>76さん。
気持ち無茶苦茶わかります。
今は呑もう･･･
78 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/09/15(金) 03:33: >>75＆>>76さん（=60さん）

　いえ、書き方が悪かったのはわたしです。32条の問題になると、他の
　BBSなどでも「そんなに安いなら申請不要だ」とかいったレスがつく
　ことがあるんです。で、カチン、ときてしまったんです。

　謝るべきは、わたしです。あれは、あなた宛てではないんです。
　遠回しに、他の人に宛てて書いたつもりだったんです。

>ALL

　ここはわたしが立てたスレだから敢えて書きますが、ここでは
　フレーミングは起こしたくありません。

　いろいろな病状の人がいて、それぞれ経済事情も異なります。
　ほかの人が伺い知れない事情もあるでしょう。
　本人がツラくて病院に通っていて、医療費が経済的に負担であるなら、
　誰にも等しく、申請する「権利」はあると思うんです。

　ちょっと、わたしも冷静さを欠いていました。皆様にお詫び致します。
　>>76さんも、>>77さんも、落ちる必要はありませんよ。どんどん
　いらしてください。
79 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 06:40: 落ち
80 名前： >カイゼルひげさん 投稿日： 2000/09/15(金) 10:18: インターネットの接続料も32条で無料になるんですか？
81 名前： ＞78 投稿日： 2000/09/15(金) 10:42: >遠回しに、他の人に宛てて書いたつもりだったんです。

どなた宛てに書かれたんでしょうか。
「私宛てかもしれないな、嫌だなどうしよう。」と思うのがこの板の
優しい名無しさんたちの特徴なんじゃないですか？

そういう時ははっきりと、何番の方宛てかを明記するか、それとも
あてつけとも受け取れる文章は慎まれるべきでしょう。
82 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 14:43: 精神保健福祉法2002年施行予定分
 http://www2.justnet.ne.jp/~smtm/page5101.htm
83 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 14:46: 障害者手帳・優遇措置
 http://www.ceres.dti.ne.jp/~yhirano/techo01.html
84 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 15:12: 公衆衛生審議会精神保健福祉部会議事録
 http://www.mhw.go.jp/shingi/s0004/txt/s0413-2_9.txt
85 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/09/16(土) 16:47: >>80 さん

>インターネットの接続料も32条で無料になるんですか？

　もちろん、なりません。(^^;)
　INETの接続料金を稼ぎに、バイトしているようなものです。
　もちろん、一人暮らしのせいもありますが、、、

>>82-84 さん

　情報、ありがとうございます。
86 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/09/16(土) 16:55: >>81 さん

　誰宛かを明記するかどうかは、正直、わたし自身相当迷いました。

　ただ、>>78に書いたように、特定の人に対するレスは、フレーミングに
　発展するケースがあると考え、あえて特定をしなかった次第です。
　この板に出入りする方々のことをも考えて。そのへんの事情を御理解
　頂きたいんです。

　御指摘の通り、当てつけがましいレスを書いたことは、軽卒であり、
　該当の話題に無関係な、この板の皆様に不愉快な思いをさせてしまった
　ことを、真摯に謝罪したいと思います。

　＃スレの展開から、わたしは「わたしをカチンとさせたレス」を打った
　　方が、公式にわたしに対して謝罪をしているものと捉えています。
　　わたしとしては、それだけで充分で、その方を責める気は今はもう
　　ありません。

　　>>81さん、もし、これでも納得が行かないようであれば、メールで
　　お願いできませんか？　この話をこれ以上続けることは、このスレの
　　流れを円滑にする上での障害となると思いますので。

　 >>60さん、繰り返しますが、>>63はあなたのことを指しているわけでは
　ありません。当てつけがましいレスを打ったことを、重ねて謝罪
　致します。
87 名前： 既出かもしれませんが 投稿日： 2000/09/16(土) 20:06: 東京都の通院医療費公費負担制度（精神障害者通院医療費助成制度）
http://www.eisei.metro.tokyo.jp/14/14_07.htm
（東京都衛生局のＨＰより）
88 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/09/17(日) 00:37: >>87 さん

　>>48さんが、

>東京都の公費負担制度改正についてですが、9月１日から５％負担になった
>のは、社会保険の人だけです。
>国民保険の人は引き続き個人負担は０のままです。

　とフォローを入れて下さったのですが、具体的なURLは初めてです。
　情報提供、ありがとうございました。m(_ _)m
89 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/17(日) 10:11: 86 名前：カイゼルひげ投稿日：2000/09/16(土) 16:55
＃スレの展開から、わたしは「わたしをカチンとさせたレス」を打った
　　方が、公式にわたしに対して謝罪をしているものと捉えています。
　　わたしとしては、それだけで充分で、その方を責める気は今はもう
　　ありません。

この方をカチンとさせたら謝罪しないといけないそうです。
この方にとってカチンと来る事は、まだあるかもしれません。
皆さん口には重々気をつけましょう。
90 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/17(日) 12:59: ＞８９　このスレでねちねち絡むのは止めたら？
91 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/17(日) 14:30: 　　　　誰でも言われてカチンと来ることはあります。しかし
　　　　多少のことは我慢するのが大人でしょう。違いますか？
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/17(日) 19:39: このスレって何だかギスギスしてるね。
情報が集められてるのは有難いんだけど・・・┓（´～｀；）┏
93 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/17(日) 19:46
94 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/17(日) 21:37: 訊かない方がいいことかもしれませんが、32条って悪用されたりしないんですか？
病気でもないのに、向精神薬をタダで入手したいだけのひとに。
95 名前： >94 投稿日： 2000/09/18(月) 07:42: そう、私が言いたいのは94さんの仰ることなんです。例えば、
カイゼルひげさんは、別のスレッドで
58 名前：カイゼルひげ投稿日：2000/09/14(木) 04:32
>>756 ゆきさん

　わたしはFANCLのエッセンシャルオイルを使ってたんですけど、
　販売停止になっちゃいましたしねぇ。

　あとは、手近なトコだと、「THE BODY SHOP」とかのかなぁ。
　手取り17万前後（定期代込み！）のわたしとしては、とても
　ン万円のエッセンシャルオイルには手が出ません。(ｰｰ;)

　無印の「ルームフレグランス」（500円）だとモノ足りないし、、

　交通費込みでの17万円前後は低所得だとは思いませんし、
　私自身も一人暮らしですが残業手当を入れても15万円代です。
　嗜好品や、インターネットをする費用があるなら、1万円/月程度の
　金額は労働者として、支払い不可能な金額ではないと思うのです。

　32条の適用基準についても知合いの都議に話してみます。
96 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/18(月) 16:14: 私(サラリーマンの妻です）の場合、公費負担を受けようと担当医に相談したら
これは、お金に困ってる人用の制度だから、あなたには、当てはまらないと
けんもほろろにいわれてしまいました。
１人ぐらしのひとより、家族持ちの方が、お金には困っているのに、わかってもらえなくって
悲しかったです。
１ヶ月１万円の出費はかなりいたいんですよ。
それに申請すると精神障害者となってしまうから、子供さんの学校とかにも影響が・・・
なんて言われてしまい余計悲しくなってしまいました。
先生は精神障害者に差別意識を持っていたんだなーって
いままで信頼しきっていただけに悲しかったです。
97 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/18(月) 16:33: 学校に影響なんかないですよ。ウソです。
その先生は開業医ですか？大病院ですか？
医者としての経営方針で言ってるだけ（３２条は書類が面倒だし入金
に時間がかかるのでイヤ）じゃないんでしょうか？
98 名前： momo 投稿日： 2000/09/19(火) 04:35: 本日32条申請しました。
先週月曜日に初診を受け、水曜日には申請用の診断書をいただきました。
そして本日、市役所にて住民税の非課税証明書を受け取り（手数料200円）
保健所に申請に行きました。
すぐに受領され、午後に行ったクリニックでは診療費も薬代も無料でした。
これでだいぶ助かります。
保健所の受付の人に「プライベートは本当に守られるのか？」と質問してみた
ところ「沢山の人が申請していますし、医療機関も保険組合もプライベートを
守る義務があるので、気に病まないでください」といわれました。
彼女や母親は心配しているようですが、医療費負担は貧乏学生には大きかったので
大変助かります。
99 名前： 23 投稿日： 2000/09/19(火) 11:40: おっと、俺も保健所にいかなくては・・・
100 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/09/19(火) 11:59: 申し込んできたが
2ヶ月くらいかかるのか、、、

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