1 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/16(土) 19:47

ここでは、向精神薬の情報・疑問・副作用や医療相談等 のレスの為に利用して下さい。
あまりに「躁鬱」では薬 の話がありすぎて前に既に書かれているにも関わらず、
同様の疑問をしたり、新たなレスを立ててその繰り返し が多いのでその無駄を
省くために＝重くなるのを防ぐために 総合的な薬の掲示板として立ててみました。
下記、過去ログも参照してみてください。

「VIRTUAL　CLINIC　Online」
http://piza.2ch.net/utu/kako/962/962242815.html
「VIRTUAL　CLINIC　Online�U」
http://piza.2ch.net/utu/kako/969/969155695.html

2 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/16(土) 20:08

age

3 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/17(日) 01:15

あげとこ

4 名前： 「架空で夢想な風景」さんの注意事項（前スレにあり） 投稿日： 2000/12/17(日) 02:03

>【御願い】
>このスレッドは一部の人の遊技場ではありません。またそれならずばかりか
>諸先生方を失望させ侮辱し、匿名で根拠無き煽りを繰り返す為のストレス発
>散の場ではありません。当然のことですね。先生方はもうKyupin先生しか今
>はおりませんが良心に欠ける行為がなくなれば他の頼りになる先生方も帰っ
>て頂ける意思はあるとのことです。（2000年11月16日現在の確認では）
>あくまでここでは多くの人が真剣に相談に来ていますし、それに相応し真剣
>に相談にのる先生方との場・・・、故に私を含め多くの大切な人を悲しませる
>ことは御止め頂きたく存じます。

5 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/17(日) 02:21

僕は再発を繰り返してストレスに過敏になってるんです。
だからテレビやＰＣをした後でも鬱になるんです。
明らかにする前より悪くなってしまいます。
こうすることによって脳の神経のバランスが崩れて治るのが遅れたり、
治らなくなったりするのでしょうか？
それともそれに関係なく抗鬱剤が効果を発揮すれば治っていくのでしょうか？
もしよくないならテレビやＰＣを一切止めようと思うんですけど・・。
それとこれもほんとうに悩んでいるんですけど、射精すると鬱になるんです。
これも同じように言えるのですか？
よろしくお願いします。

6 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/17(日) 02:40

抗不安薬を飲むまでは不安は強かったけれど何度かよくなってました。
でも抗不安薬を飲むようになってからまったくよくなりません。
それに抗不安薬を飲むと抗不安薬の効果は分かるのですが抗鬱剤の効果がわからないんです。
まるで抗不安薬が抗鬱剤の効果を押し殺しているようなんです。
抗鬱剤のときは効いてきたら普通に笑えたりできるんです、でもそれができません。
それでも今は抗不安薬なしでは苦しいんです。
僕の経験からは抗鬱剤だけの方が良い様に思えるのですがどうなんでしょう？

7 名前： 架空で夢想な風景 投稿日： 2000/12/17(日) 11:43

これでようやく安心できました。

8 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/17(日) 12:41

4-6はＭＬのコピペじゃないですよね？

9 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/17(日) 12:50

>8
ＭＬのコピペって何？？

10 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/17(日) 16:27

はじめまして。
トレドミン飲んでます。
性欲減退がひどいのと、機能的にもダメです。
この副作用はだんだんと和らいでいくものでしょうか？
飲みつづけて鬱が治ったら機能は副作用と関係なく回復するのですか？
それとも薬を止めないと回復しないのでしょうか？
もしかしてもう元に戻らないんじゃ・・・
不安です、教えてくださいお願いします。

11 名前： 医師 投稿日： 2000/12/17(日) 18:11

ＳＮＲＩとかＳＳＲＩとかあるけど、ありゃぜんぜん効かねえよ。
副作用がないだけで使う価値無し。
製薬会社の営業に負けてる＆薬価高いので儲けられるから使ってるんだろ。

ＳＮＲＩやＳＳＲＩなんてやめてアモキサンを飲みなさい。
あれはいい薬だ、効くよ。

12 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/17(日) 22:00

すみません、質問させてください。
やっぱり人それぞれうつ病の治り方は違うのですか。
僕は今まで再発を繰り返してますが何度か治ってます。
でもそれは抗鬱剤を飲み始めてなぜかちょうど１週間で治ってるんです。
打から１週間以上飲んでもダメだったんです、だから
１週間飲んで治らなかったら違う薬に変えてました。
でも普通は２週間以上飲まないとはっきりとは効かないといわれてますよね
でも再発を繰り返したせいか１週間飲んでも治らなくなってしまったんです。
でも今までがそうだから１週間以上飲むのに抵抗があるんです、どうせ治らないん
じゃないかって。
もうほんとわけわからなくなってます、どうかアドバイスをお願いします。

13 名前： kyupin 投稿日： 2000/12/17(日) 23:32

>>10 名前： 優しい名無しさん

男性の勃起や射精機能の喪失、女性も含む性的欲動の喪失〜低下は
すべての抗うつ剤で起こりうる｡

しかし副作用の程度には差があって、もっとも起こりやすいのは
ゾロフトとか言われています｡一般にSSRIは性的機能障害が生じ
やすい｡

うつ病でも性的機能障害は出現するので、しばらくそのまま様子
をみるのが良いでしょう｡しだいに改善する場合もあると思う｡

確実に薬物のために起こっている場合は薬物の減量や変更を検討
します｡

薬物によるものなら、中止してしばらくすれば正常化すると思うが、
鬱を放っておくわけにもいかず、難しいところです｡

14 名前： kyupin 投稿日： 2000/12/17(日) 23:33

>>12 名前： 優しい名無しさん

本当に１週間で良くなったとしたら、それは一般のうつ病とは違っ
たタイプだと思う｡

抗うつ剤は最初は効果がでないものだ｡しかしプラセボ効果や鎮静
作用などで、なんとなく効いている感じがする人もいて患者の実感は
少し異なっている｡

うつ病では無いか（神経症など）、うつ病でもラピッドサイクラー
ならばこういうことはあるが、エピソードごとに治り方が違っていて
もおかしくはないです｡

15 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/17(日) 23:48

ワイパックスとアモキサンカプセルとアキネトンを、朝夕と投薬されています。
いままではＳＮＲＩでした。
それで、新しい薬を飲んだら頭がくらくらして気持ち悪くなるんです。
でも明るくなった気分にすぐになり効果があります。
こういう場合はどうすればいいのですか？
アキネトンは飲まなくてもいいですか？

16 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 00:03

すみません、５，６はコピペではありません。
ですからよろしくお願いします。

17 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 14:02

18 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/12/18(月) 14:10

＞ALL

>>4 はわたしです。

レスが800に近付いてきていたので、頃合を見て、「Virtual」（その4）を立てようと
思って、設立者でいらっしゃる「架空で夢想な風景」さんの、このスレを立てた時の
設立主旨と、荒れた時にカキコして下さった【御願い】をなんとか30行に圧縮して、
スレの下地は作ってありました。

でも、先に>>1 さんがkyupin先生の「新スレきぼんぬ」を受けて、先に立てて
下さったわけです。ですから、>>4は「捕足事項」とお考え下さい。

書き方がマズくて、多少混乱を招いたようですみません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by カイゼルひげ

19 名前： kyupin 投稿日： 2000/12/18(月) 18:00

>>5 名前：優しい名無しさん

鬱とパソコンの話はニワトリと卵の話に似て、どちらが最初か
よくわからないです｡

インターネットにハマるというのは、精神科でいう「過程嗜癖」
に似ている｡過程嗜癖というのはギャンブル依存？でよく取り上げ
られます｡

だから、単に２ちゃんねるなどの掲示板が面白いとか、そういう
問題だけではなくて、こういう掲示板にハマるという性格傾向が
まずあるのです｡

過程嗜癖という意味では、２ちゃんねるに来て以前より他の症状が
軽くなった人もいるかもしれない｡その人にとってよりどころに
なっている｡

インターネットをした後、うつがひどくなるのは疲れもあるんじゃ
ないでしょうか？煽りがあったりと、限定的ではあれ、そこには対人
関係がある｡僕も詳しくはわかりません｡

20 名前： kyupin 投稿日： 2000/12/18(月) 18:01

（続き）
＞こうすることによって脳の神経のバランスが崩れて治るのが
＞遅れたり、 治らなくなったりするのでしょうか？

あまり予後には関係ないような気がしますが・・
そこまで深刻に考えなくても良いように思う｡

＞それともそれに関係なく抗鬱剤が効果を発揮すれば治っていく
＞のでしょうか？ もしよくないならテレビやＰＣを一切止めよう
＞と思うんですけど・・。

抗うつ剤は近年進歩しており信頼できます｡もしあまりにも長い時間
しているなら疲れもでるし、テレホなどで生活が不規則になっている
のも体には悪いと思う｡自分で時間を決めてするなど努力は必要かも
しれないです｡

21 名前： kyupin 投稿日： 2000/12/18(月) 18:02

(続き)
＞射精すると鬱になるんです。

特にマスターベーションでは射精すると一過性にうつになるんじゃ
ないですか？笑｡

エクスタシーの際、脳内でエンドルフィンなどの麻薬様物質が一度
に出る｡この反動じゃないでしょうか？

22 名前： kyupin 投稿日： 2000/12/18(月) 18:03

>>6 名前：優しい名無しさん

＞それに抗不安薬を飲むと抗不安薬の効果は分かるのですが抗鬱剤
＞の効果がわからないんです。
＞まるで抗不安薬が抗鬱剤の効果を押し殺しているようなんです。

抗不安薬の効果は実感できやすいです｡それは即効性があるし、今、
切実に感じている不安、焦燥感、イライラなどを軽減〜消失させる
からです｡

一方、鬱に関しては抗うつ剤の効果の出現が遅いこともあるし、
実感しにくい面はある｡周囲の人から、最近喋るようになったとか
笑顔が出るようになったとか言われて、初めてなるほどと思ったりす
る｡

抗不安薬がうつ、イライラ、焦燥感などをかえって悪くすることは
あるので、主治医に相談したらどうでしょうか？

23 名前： kyupin 投稿日： 2000/12/18(月) 18:04

>>15 名前：優しい名無しさん

アモキサンは僕は好きな薬なんですがね｡効果が信頼できるし旧来
の薬の中では使いやすい｡

アモキサンの特徴として、代謝物の一部に強いドパミン受容体阻害
作用を持っている点です｡

だから、アキネトンを併用するのは理屈としては合っているとも
いえます｡しかし、実際臨床でアキネトン併用している医師はとても
少ないと思います｡僕もこういう併用はしないです｡

アモキサンを始めて、そういった副作用が出た場合に使うというなら
いいかもしれない｡

あと、アキネトンは注射では抗うつ作用があります｡内服ではほとんど
感じられない程度です｡アキネトンの注射は時に依存状態になる人も
いるようです｡

24 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 18:46

アモキサピン100mgがハロペリドール1mgと同価であるとする
研究もあるそうです（精神治療薬大系/第３巻）

25 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

26 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

27 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 19:08

kyupin先生ありがとうございました。
医者に聞きにくいことだったのでほんと感謝してます。
一過性のものだったら問題ないですよね？
これで安心して射精できます。m(_)m(すみません）

28 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

29 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

30 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 19:14

マジで日本医師会にこういうやつがいるけど医者かとメールしたよ。

31 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 19:16

＞kyupin
http://www.med.or.jp/
日本医師会

http://www.med.or.jp/nichikara/index.html
倫理のない君へ

32 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 19:30

自作自演ごくろーさま
まーせいぜい頑張って
それにしても、いつもあなたは学歴の話を持ち出すのね･･･
わんパターンね
あははは

33 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 19:36

参考意見程度に聞いとけばいいのでは？
サードオピニオンぐらいにね。

自分の主治医に疑問を感じている人は、２ｃｈできくのでは
なく、他の病院を訪ねて、そこでセカンドオピニオンをもらう
べきと思いますが。

34 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 19:37

３２＝Ｍ
丸分かり、ごくろうさん。

35 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 19:41

＞３４
全然違うよ･･･
よほどＭに恨みがあるのね･･･
いろんなとこであらしてるからそう思っちゃうんだろうね･･･
ガキはガキね･･･

36 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 19:42

透明アボーンきぼん
kyupinと相談者以外(これも含む)全部いっちゃって

37 名前： 鈴木爆発？ 投稿日： 2000/12/18(月) 20:33

一度来たけど、もうしばらくは来ない。
半永久退出と思ってくれてもかまわない。
何を偉そうにとか一杯突っ込みが来るだろうけどこれは俺自身の考えだから。
このカキコが荒れる原因になってもかまわない。
自意識過剰うざすぎ？結構！
一度壊れてしまえ！こんな板は！！
ラウンジで煽り依頼立ってるんだって？？！
死んじまえ！糞ラウンジのごみ屑共！
思考停止してるくせにいっちょ前にネットには繋げるだけのおつむは持ってるのな（藁。

まぁ、いいや。
カイゼルひげさん、職人さん、PDさん、PD娘さん、花さん、黒質さん
お世話になりました。
洋上にてさん、時々メールくれな。俺寂しいよ。
ノビタカットさん、amethystさんあんまり無理するなよ。
セニランやちわわさんそしてギコのみにも感謝する。
その他大勢の優しい名無しさん。サンキュウ。

荒らしている糞共へ
ここから傷の舐めあいしてるやつが独りでていくぞ！
「ばいばいきーん」って声が聞こえてきそうだな。
くそっ。

最後に、じゃぁな！

38 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 20:50

＞３７
あほう

39 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

40 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 21:20

＞３９
新ネタはいいが、スピードが落ちてるぞ〜〜〜

41 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 21:29

質問します。
トレドミンの発熱と排尿困難はなくなっていくのでしょうか？

42 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 22:35

３５＝Ｍ
ＨＮ統一しろよ。
友達の家に行くとはったり飛ばしといてバカじゃない？

43 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/21(木) 15:05

age

44 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/21(木) 17:37

退却神経症とは？

45 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/21(木) 20:44

医者に薬を処方されたんですが
ロヒプノール　１ｍｇ
ヒベルナ糖衣錠　２５ｍｇ
コントミン糖衣錠　１２，５ｍｇ
毎食後にセレネース　１，５ｍｇ
なんですが副作用とかあるんでしょうか？
またどのような人に処方されるのですか？
宜しくお願いします

46 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/12/22(金) 02:34

>>45 さん

ヒベルナは、メジャーの副作用の一部である、パーキンソン症候群（筋肉のこわばり、
手指の震え、etc）止めとして、付け合わせで処方されることが多いです。
わたしの場合、過去にレボトミンの付け合わせで出てきました。

コントミン・セレネースは、わたしは服んだ経験がないのでコメントできません。
ごめんなさい。

47 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

48 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

49 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/22(金) 22:20

>>45
コントミン、セレネースがメジャーということだけは確かだね。

50 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

51 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

52 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/23(土) 01:12

＞偽キューピン
止めときな、あんたには愛がたらないよ。
薬は足りているのかもしれないけれどな。

53 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

54 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 2000/12/23(土) 01:37

＞５２。
君、何があったか知らないけど、こんな所でしかストレス発散できないの？
程度低いよ。変ろうと思わないの？自分のスレ見て自分がどんな人間か真面目に考えてみろよ。

55 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 2000/12/23(土) 01:38

失礼（汗）＞５３です。

56 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

57 名前： ▲触らないよーに。 投稿日： 2000/12/23(土) 04:21

58 名前： 45です 投稿日： 2000/12/23(土) 13:08

カイゼルひげさん、詳しく教えてくださってありがとうございます
その他の方々も心配してくださって感謝しています
またお世話になるかもしれませんが
その時はまたよろしくお願いします

59 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

60 名前： なるこ 投稿日： 2000/12/25(月) 17:01

いろんなひとがいるのねぇ

61 名前： 優しい名無しさん＠ 投稿日： 2000/12/26(火) 05:32

Kyupin先生！！よその板でマジやばい人がいます！

妄想に苛まれているらしいんだけど、本人は病気だって自覚が全くなくて･･
こういう場合なんて言って受診を勧めたらいいんでしょう？？
この人の場合、メジャーを飲みさえしたらバッチリ効くと思うんですが。
（てゆーか、自分がそうだったので･･）

一応説得っていうか、心療内科へ行って！って書いてみたんだけど･･･どうかなあ･･
（精神科医がやってる心療内科に当たってくれるのを期待したんですが）
他人事ながら気がもめてしまいます･･

http://mentai.2ch.net/haken/kako/976/976597608.html

しかし精神科の場合、自ら受診しに来た人を診るっていう常識的パターンだと、
不自由ていうか、どうしてもこういう取りこぼされた人が出てきてしまうのって
どう考えられてるんでしょうか？？
あんた頭オカシイよ、なんて無理に治療受けさせられるわきゃないし。
でも放置しといて、なんか事件起こしてから強制的に入院なんて酷いよね･･。

62 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/26(火) 14:06

>>46
本物のカイゼルひげさんですか？

63 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2000/12/27(水) 18:09

>>62 さん
>本物のカイゼルひげさんですか？

　本物ですよ。今回は、sageますが（メールは>>46でOKです）。
　あまりfushianasanを使いたくないので、信じる・信じないは>>62さん次第ですが。
　わたしは、早く板が落ち着いて、先生方に戻ってきて欲しいんです。

　このスレは、見る人は見ています。
　板が落ち着くまで、sageて様子見したほうが無難かと思います。

64 名前： DECLATION　OF　DEATH 投稿日： 2000/12/30(土) 00:07

Peacful！！

65 名前： ノビタカット 投稿日： 2000/12/30(土) 00:24

Kyupin先生初めまして。

鬱から来る物だと思うのですが、どうしても知り合いの中にいると
不安でたまらなくなります。（雑踏の中などもそうです）
元々離人症の気はあったのですがそれとはまた違った感じ。
ただ不安で泣きそうになったり、愛想笑いすら出来ません。
今飲んでいるのはコンスタン０，４×一日３錠です。
レキソタンなどに変えてもらった方が良いでしょうか？
それとも、鬱が治れば自然となくなるものなのでしょうか？
こんなくだらない質問でごめんなさい。
でも答えていただけると幸いです。

66 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/30(土) 05:36

コントミン１２、５mgとユベラニコチネ−トとフルメジン０、５
とアキネトンを一日三回。寝る前にユーロジン２mgとレボトミン５mg。
頓服で不安時にセパゾン２を服用してます。
いつも不安でいらいらして、元気がないです。被害妄想もすごいです。
憂鬱で生きているのがつらいです。結婚してるのですが、働きたくないんです。
人の好き嫌いがあり、執着心もつよく、粘着質で臆病です。
女子トイレを覗きたい妄想もすごくあります。見た事あります。
毛深い女性に異常に興奮します。
７年前に大失恋をして、半年後に父を亡くしました。
ドラッグも常用していました。
でも世界に真の平和が訪れればいいなと思います。
音楽をやって生活してましたが、才能がないせいか、仕事が来ません。
抑うつ神経症と診断されているのですが、どうでしょうか？
自分を売り出そうとしている人達が、私を鍛えているのでしょうか？
同時に複数の事をやろうとするとパニックになります。

67 名前： Antiager・Ph．D 投稿日： 2000/12/30(土) 06:56

■皆様、そして一部関係者（友人たち）に御免なさい■
■とりあえずのアメリカ研究も修了し日本へ再び参りました！■
＞カイゼルひげさん（６３）
登場、遅れまして本当にゴメンナサイ。これからも宜しくネ！
＞ノビタカットさん
ええと、Kyupin先生ではありませんが私なりに簡潔にお答えします。
ノビタカットさんの症状は一言でいうなら『対人恐怖症』或いは
特定の状況下（＝例えば電車の中とか人ごみの中とかで起きる）『パニ
ック障害』であろうかなと思います。
このような病症例は年代別に見ると、一番多いのが１３〜１５歳で次第に
２５〜２７歳を目処に下がっている傾向にあることから、又、男性に多い
ということから明確な根拠説は未だ無いものの、社会関係におけるストレス
などが原因とも考えられます。（例：職場上の悩み、孤立感など）
■さて今、お薬をコンスタン0･4mg×３錠とのことですが、余りに不安感が
強いのであればもう少し長めの作用のある抗不安薬を使用するのも良いと思う。
レキソタンはコンスタンよりも抗不安効果が優れているが抗鬱作用の方はコン
スタンやデパスの方が優れている。長期型抗不安薬なら商品名『レスタス』か
『セルシン』（ジアゼパム）などを強く御勧めします。

68 名前： Antiager・Ph．D 投稿日： 2000/12/30(土) 14:01

＞６６さん
ユベラニコチネートなんてお薬をお使いですか・・・、。ふむ。
これは脳循環系の血流を改善するものですが。
甚だ失礼とは存じますが、もしユベラニコチネートを脳循環障害
の治療のために使用しているのは高血圧症の治療のためであろうか
な？と考えたいのですが。いずれにしても病状の改善、祈っております。
＞自分を売り出そうとしている人達が、私を鍛えているのでしょうか？
これはどんな意味なのでしょうか？少しわかりにくいですね。
とりあえずは主治医に今の本音を思いきりぶつけて治療法の新たな構築を
することが必要でしょう。

69 名前： ノビタカット 投稿日： 2000/12/30(土) 19:48

＞Antiager・Ph．D先生
ありがとうございました。
実はトレドミン２５×３錠も処方されてるので、先生も鬱重視で
コンスタンを出したのだと思います。
トレドミンが全く効かなくなったので、それでかもしれません。
お忙しいところ、ありがとうございました。

70 名前： Antiager・Ph．D 投稿日： 2000/12/31(日) 07:58

＞ノビタカットさん
いやいや、少しアドバイス不足でこちらが何だか申し訳ないです。
すこしでも役に立てれば幸いです。
そうですか・・・、トレドミン（SNRIの一種）を飲んでおられたのですか。
全く効かないそうですが、ノビタさんの話は別にしてもトレドミンは僕の
臨床現場では多くの鬱の患者さんがかなりの効果をあげています。
ただ副作用の「吐き気」があるのが難点ですが。これには他の人にも聞いて
もらえれば幸いですが、「ドンペリドン」（ナウゼリン）という吐き気を
止める作用のあるお薬と併用すると良いです。
ノビタさんの場合、他にはPAXILとか或いは抗不安薬の中でも抗鬱効果の高い
もの―デパス、メンドン、コンスタンがお勧めです。

71 名前： 光源氏＠京都 投稿日： 2000/12/31(日) 13:11

あはははは
また知ったかぶり君が暴れているよ。

72 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

73 名前： Adomonishment 投稿日： 2001/01/01(月) 10:21

ネットで中傷した発信者名開示へ新法準備
　インターネット上でひぼう中傷を受けた被害者を保護するため、郵政省は三十一日までに、一定の条件を満たした場合、ネット上で書き込みなどを行った発信者の氏名などを被害者側に開示することを定めた新法を制定する方針を固めた。早ければ次の通常国会に法案を提出する。ネット社会の匿名性を利用したひぼう中傷について一定の歯止めが期待されるが、表現の自由との関連で議論を呼ぶことも予想される。
　ネットでは他人のひぼう中傷を掲示板に書き込んだり、自分のホームページ（ＨＰ）で他人を攻撃しても、「通信の秘密」や「匿名による表現の自由」から、刑事事件で裁判所の令状を得た場合などを除き、発信者の氏名などの情報は開示されない。

　民事事件でも、具体的に開示を求める手続きが定められていないため、実際には被害者が泣き寝入りするケースが多かった。

　郵政省が準備している新法では、〈１〉被害者が権利、利益を侵害された可能性が高い〈２〉開示を受けなければ救済を得られない――などを条件として、被害者側に発信者の氏名を開示することを定める。また、開示の是非を判断する第三者機関を設置し、仲裁を行うことを検討する。仲裁がうまくいかなかった場合には、裁判所が新法に基づき開示の是非を判断する仕組みだ。

74 名前： カイゼルひげ 投稿日： 2001/01/03(水) 01:40

>>67 Antiager・Ph．D 先生

>登場、遅れまして本当にゴメンナサイ。これからも宜しくネ！

　ひょっとして、あの時点ではまだアメリカたったんですか？
　御面倒をお掛けすることもあるかと存じますが、
　今後とも、このスレ＆板を宜しくお願い致します（わたしが言うのもナンですが）。

75 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/06(土) 10:04

あげ

76 名前： ６６ 投稿日： 2001/01/06(土) 11:08

＞各先生方
抑うつ神経症で間違いないですか？もっと重いと思うのですが。

77 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/06(土) 19:47

はじめまして、病にかかって４年のものです。
今までずっと自分は鬱病だと思っていました、でも最近やっと自分は躁鬱病なんだ
ってきづかされたんです。
今まで一週間ぐらいで霧が晴れたのは、治ったんだと思ってきました、でも自分が
鬱は再発しやすいからと知っていたので、自分がストレスを受ける事をするからい
けないんだと思ってきたんです。
医者の先生も躁鬱病とは言ってくれなかったので、そう信じ込んでいました。
今まであらゆる坑鬱剤を飲んできました、でも本当に治ったと思ったのも１，２回
だと思います。
それでも今となってはわからないですけど・・・
今はずっと鬱が続いてます、でも今までの経験から坑鬱薬は飲んでません。
はじめにテグレトールを処方されました、それでかなり鬱も軽くなりとても合って
いると感じました。
でも突然抜け毛がひどくなり、医者に相談したところまれにある副作用だというこ
とでやめました。
ところで薬の副作用で抜けた髪の毛はまた生えてくるのでしょうか？
かなりの量が抜けたのでとても心配なんです、それと一度副作用が出た薬はまた使
っても同じように出ますか？
今はデパケンという同じ坑てんかん剤を飲んでます。
そこで僕は今までずっと鬱病のことはわかってきたんですけど躁鬱病のことはあま
り知らないんで違いなどよかったら教えてください。
それとデパケンっていう薬は気分安定剤とも聞きました、これで躁鬱病は根治する
のでしょうか？
また抗鬱剤との併用のほうがよりよい効果が得られるのですか？
それとリボトリールという抗てんかん剤ですけどこれは抗不安薬だと聞きました、
だとすると他のデパスなどと同じように一時的なものでしょうか？できるだけ一時
的なものは飲まないほうがいいと思いまして。

僕は鬱を再発させてきたのか、躁鬱を繰り返したのかはよくわからないのですけ
ど。
明らかにストレスに対して敏感になって弱くなってるように感じるんです。
最近ではテレビを見たり、このPCをするだけでも鬱がひどくなるんです。
それと薬で調子がよくなって笑えるようになって笑うと脳が消耗したように鬱がひ
どくなってくるんです。
またまじめな話で射精をした後３日は鬱なんです、これはやっぱり脳と何か関係が
あるのでしょうか？
これらのことを躁鬱病を治すためには避けたほうがいいのでしょうか、症状が安定
するまで。
でもこれらをすべてやらないのは厳しいのもだと思いますから、いつも悩んでいる
んです、調子がよくなったりすればいろんなことをしたくなりますし。
抗不安薬を飲めば笑えなくなったりして感情が鈍感になって、テレビを見たりPCを
したりするのは大丈夫なんです。でも射精をするとだめですけど・・。
でも僕の躁鬱病の症状としてあくびがあるんです、これは医者に聞いてもよくわか
らないといわれたんですけど、一日に何十回もあくびが出るんです、思考力がなく
頭を働かせようとしてあくびが出てるんじゃないかと自分では思ってるんですけ
ど。
でも何度か治ったときはピタッとあくびがとまったんです、それで頭もすっきりし
てよかったんです。
僕が抗不安薬を嫌がるのは飲むとすぐにあくびが連発するからなんです、自分の経
験からあくびが出るのはよくないと思ってるからできるだけ抗不安薬は飲まないよ
うにしてるんです。
こんなことから病気を治すのはこれらを全部止めて、生活するしかないのかなあと
思っているんです。
本当に悩んでます、どうかお願いします。

78 名前： ジュネ 投稿日： 2001/01/06(土) 22:15

私は一日にウィンタミン100mgを２錠処方されているんですけど
これは一般的な処方量の範囲ですかね？
ネットなどで調べた限りだと、ちょっと量が多いような気がする
のですが。

79 名前： Antiager．Ph．D 投稿日： 2001/01/07(日) 19:28

■続けてお話します■
まずカイゼルひげさんへ・・・

　＞ひょっとして、あの時点ではまだアメリカたったんですか？
　＞御面倒をお掛けすることもあるかと存じますが、
　＞今後とも、このスレ＆板を宜しくお願い致します（わたしが言うのもナンですが）。
その通りです。まあ今は少し忙しいのですが自分なりに人のために役立てれば
幸いかと。あと何かとご苦労様です。
■次に■
私は基本的に全部の御相談に乗りますが、返答に時間が要することがあるかもしれません。
そのことは何卒、ご容赦下さい。
またかつての「天海」先生のように公表したくない／出来ないような悩みはメールにて受け
ますので御希望の方は連絡を下さい。

80 名前： Antiager．Ph．D 投稿日： 2001/01/08(月) 00:38

■Life of the person of the melancholy is never desperate■
＞６６さん
　＞各先生方
　＞抑うつ神経症で間違いないですか？もっと重いと思うのですが。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
まず『抑うつ神経症』（depressive　neurosis）とはどのような病気
なのかを簡単に説明致しましょう。第一点に神経症はご存知かと思いま
すが不安神経症・強迫神経症等など多くの病名分類があり、『抑うつ神
経症』もその中に含まれます。特徴を挙げますと以下の通りです。
◆人格障害を伴う（例えば６６さんの場合は「妄想」などの点で該当する）
◆不安感・焦燥感がひどく強い
◆【重要】社会的環境要因に帰するもの（例：恋愛の失敗など）
他にもありますが概ね理解して頂けだでしょうか？
又、この『抑うつ神経症』は定説というか臨床的経験上、抗鬱薬があまり
効を成さない傾向があります。６６さんの処方を拝見する限り一見、メジャー
トランキライザーがメインですが、これは主治医の上記における見解からきて
いるものと考えられます。そして恐らく６６さんはあまりに不安感が強烈な為に
従来、普通は『神経症』全般に処方される抗不安薬よりも鎮静効果のより効果の
ある薬剤を投与なされておられるのでしょう。
病名については、では被害妄想があるからとかで即「精神分裂病」などととは
一概に決められません。
また６６さんの自分は重い病気なのでは？という心配は第一にnegativeな方向
に自己を追い詰めてしまう可能性がありますので悲観的になるなとは無理な事は
申しませんが前向きに現状を受け入れることです。
■最後に■
この病名で間違い無いか？というと『神経症』の性質上、厳密にそうであると
断定することは極めて難しいことは確かです。

81 名前： Antiager．Ph．D 投稿日： 2001/01/08(月) 01:28

■Part�T
＞７７さん
最初にお薬に関してですが基本中の基本として「テグレトール」による
極めて珍しい副作用の脱毛症状が現われていることから即、この薬を変更
することは効果の程は抜きにして服用はこれから避けることが必要です。
服用を止めれば髪の心配は気にしなくても良いです。只、今述べました様
にこれからはこのお薬は絶対に使用するべきではありません。
■Part�U
ところで「デパケン」は「テグレトール」や「リボトリール」の様な抗不安
効果はあまり期待出来ません。只、「てんかん」質の傾向の人にはあながち
効き目が無いとは言いませんがお勧めはBZ系誘導体（＝抗不安薬と化学構造
が似ている）の抗てんかん剤「リボトリール」（＝ランドセン、商品名クロナ
ゼバム）ですね。これは抗不安効果と躁鬱病の補助治療に効果があります。
気分安定剤で躁鬱病が治るのか？という疑問に関しては、正直、非常に困難か
と存じます。７７さんは「あらゆる抗鬱剤を試してきた」ということですが、
やはり現段階の精神医学治療では抗鬱剤を使用した方が宜しいです。
近年、SSRIやSNRIの登場で従来の３・４環系抗鬱剤の効果とは一線を画す新薬
がありますので（もしこれまで服用経験がないのなら）お勧め致します。
躁鬱病の完治については悲しいことですが、今のところ非常に難しいです。
一時的な継続服用による改善はあっても完治していく人はそう多くはありません。
（だからといって諦観の姿勢で生きることは更に治療の妨げになりますが・・・）

「リボトリール」は「デパス」同様、一時的なものに過ぎません。
故に私は抗鬱効果のある抗不安薬（幾つかあります）と抗鬱剤の使用／或いは抗てんかん
剤の併用も進んでやるべきだと思います。以前、躁鬱病の完治を約束してくれる便利な夢の
治療薬はありませんので、今の現状生活・心理を和らげ社会に溶け込めるように自分自身で
も精神的な充電期間を設けてじっくり、ゆっくりと自己を構えて生きていくことが大切です。

82 名前： 77 投稿日： 2001/01/08(月) 10:28

Antiager．Ph．D先生ありがとうございました。
テグレトールについてですけど、一応近くの病院にいって聞いてみたところ薬の量
を減らせばその副作用が出ないということもあると、また同じ成分のほかの製薬会社
の薬だと少し製造過程のようなものが違うから同じ副作用が出るとは限らないと言われました。
でも、僕がまだその先生に対して信頼しきれてないこともあって迷っています。
Antiager．Ph．D先生は絶対に避けるべきとのことですけどこのことについて先生の意見を聞かせてもらえたら
幸いです。
それとテグレトールは抗躁剤と聞いたんですけど僕には抗鬱効果もあるみたいなんです、そういうことも
あるのでしょうか？

どうかよろしくお願いします。

83 名前： 77 投稿日： 2001/01/08(月) 10:37

何度もすみません、二重スレになるんですけど、要するに抗鬱剤を飲んで治療していく過程で
ストレスを受けたり、鬱になるようなことがあっても薬が効けば治るのでしょうか？
そのことが聞きたかったんです。
＞明らかにストレスに対して敏感になって弱くなってるように感じるんです。
＞最近ではテレビを見たり、このPCをするだけでも鬱がひどくなるんです。
＞それと薬で調子がよくなって笑えるようになって笑うと脳が消耗したように鬱がひ
＞どくなってくるんです。
＞またまじめな話で射精をした後３日は鬱なんです、これはやっぱり脳と何か関係が
＞あるのでしょうか？
＞これらのことを躁鬱病を治すためには避けたほうがいいのでしょうか、症状が安定
＞するまで。
＞でもこれらをすべてやらないのは厳しいのもだと思いますから、いつも悩んでいる
＞んです、調子がよくなったりすればいろんなことをしたくなりますし。
＞抗不安薬を飲めば笑えなくなったりして感情が鈍感になって、テレビを見たりPCを
＞したりするのは大丈夫なんです。でも射精をするとだめですけど・・。
＞でも僕の躁鬱病の症状としてあくびがあるんです、これは医者に聞いてもよくわか
＞らないといわれたんですけど、一日に何十回もあくびが出るんです、思考力がなく
＞頭を働かせようとしてあくびが出てるんじゃないかと自分では思ってるんですけ
＞ど。
＞でも何度か治ったときはピタッとあくびがとまったんです、それで頭もすっきりし
＞てよかったんです。
＞僕が抗不安薬を嫌がるのは飲むとすぐにあくびが連発するからなんです、自分の経
＞験からあくびが出るのはよくないと思ってるからできるだけ抗不安薬は飲まないよ
＞うにしてるんです。
＞こんなことから病気を治すのはこれらを全部止めて、生活するしかないのかなあと
＞思っているんです。
＞本当に悩んでます、どうかお願いします。
何度もすみせんがよろしくお願いします。

84 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/08(月) 19:56

Antiager．Ph．D先生、初めまして。よろしくお願い
いたします。

今、トレドミン１日５０ミリグラム（朝晩）と、
ソラナックス０.４ミリグラムを同時に処方されています。
が、薬が切れるのがあからさまにわかるのです。
具体的には心臓がドキドキ、軽いめまい、手足の軽いしびれ
思考としては「頭と体が離れているみたい」な感覚になります。

これは、トレドミン、ソラナックス、どちらの薬が
切れたときに起こるものなのでしょうか。
日中によくある感覚なので、薬を増やしてもらおうかと
思うのですが、どちらを増やしてもらうよう言えばいいのか
ちょっととまどっています。
症状は「軽い鬱、不眠」という診断を下されています。

何卒よろしくお願いいたします。

85 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/09(火) 13:50

あげます

86 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/09(火) 22:06

７７の方と同様に鬱でテグレトール処方されてます。
でも本当に治るのか不安です。
一生のみ続けなければならないのでしょうか、てんかんと同じように。
テグレトールでうつ病が薬を飲まなくていいぐらいに治った人はいるのでしょうか？
何卒。よろしくお願いします。

87 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

88 名前： Antiager．Ph．D 投稿日： 2001/01/10(水) 00:43

■警告■・・・偽者に関して
＞＞８７の方へ
私はキャップ申請しておりません。故にあなたの様に稚拙な根性・精神の宿主に
は正直、迷惑です。出来るなら、（当然の事として）キャップ申請などはしなく
ても良い筈なのですから。
まあ、言葉・文体を見て誰しもが私とは異なることは明瞭ですが、それにしても
Kyupin先生の時や天海様の場合といい、あなたの様な類似行為が頻発するのは恥ず
かしい限り。

89 名前： Antiager．Ph．D 投稿日： 2001/01/10(水) 01:15

■改めて■
＞７７さん
抗てんかん薬「テグレトール」は商品名ですが、確かに他の同成分の
お薬もあります。「テレスミン」と「レキシン」という商品名です。
しかし基本的に成分は『カルバマゼピン』というものであって、製造
過程により差が出るものでは絶対にあり得ません。
又、このお薬は抗てんかん薬ですが仰せの通り気分安定薬（Mood　Stabilizer）
でもある躁病にも効く薬剤です。但し、あくまで躁状態を治すなら「炭酸リチウム」
を投与する方が望ましいはずです。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
私は少し７７さんの文から違和感を感じています。まずどうして主治医がそうまでして
リスクのある（明らかに好ましくない）薬剤を使用する／続けている（？）のか。
７７さんは抗鬱剤で効かない為に抗てんかん薬を飲んでいるとのことですが、恐らく全部
の抗鬱剤を試してみたということではないと思います。
私は是非、改めてこれまで試していない薬剤（SSRI・SNRI等があれば）を服用するのをお勧め
致します。HerbでもSJWやカヴァカヴァ、他は５−HTPなどもあります。
選択肢はまだありますので焦らないで下さい。焦りは禁物ですから・・・。
※「テグレトール」に「抗鬱効果」があるか？との御質問ですが、この薬は化学構造上、３環系
抗鬱薬に似ておりますので薬効はあながち全くないとは言えません。
しかし、これを継続して飲んでいるからといって「躁鬱病」が「治る」のか？といえば
残念ながら無理です。あくまで補助的役割を担うものとお考え下さい。

90 名前： Antiager．Ph．D 投稿日： 2001/01/10(水) 01:33

■続けて■
＞７７さん
次にお話は変わりますが『（社会）環境』、『性格（Personality）』
の二点を考えてみて下さい。

『社会・環境』の急激な変動・変化により誰しもがストレスを受けて
いきます。それは『性格』のタイプによってそのストレスをうまく溜
めずに吐き出すことが出来る人とそうでない人、苦手な人がおります。
悲観的なことは言いたくないのですが、必ずしも抗鬱剤で躁鬱病が完治
することは今現段階の精神・神経医学分野では非常に難しいものと認知
しております。服用により良くなる人は多くいますが完治までする人は
非常に少ないです。これは『性格』的な問題に起因しているのだと考えら
れます。一時期、お薬で心のバランスを保てても、服用を止めて何かまた
ストレスが起きることで鬱が再発することは珍しいことではありません。
まあ、だからといって悲観的になる必要はありませんよ。
ところで調子の日内変動は躁鬱病の患者さんによくあることでして自分だけ
ひどいのでは？と捉えることはしなくても良いですので。
あくびに関しては一言でいうと脳がストレスを受けてそのダメージを最小限
にとどめるための人間の生来の防衛反応でして、脳が眠りを要求している証
でもあります。特に病気があるからとは考えなくても宜しいです。

91 名前： Antiager．Ph．D 投稿日： 2001/01/10(水) 01:35

■続けて■
＞７７さん
次にお話は変わりますが『（社会）環境』、『性格（Personality）』
の二点を考えてみて下さい。

『社会・環境』の急激な変動・変化により誰しもがストレスを受けて
いきます。それは『性格』のタイプによってそのストレスをうまく溜
めずに吐き出すことが出来る人とそうでない人、苦手な人がおります。
悲観的なことは言いたくないのですが、必ずしも抗鬱剤で躁鬱病が完治
することは今現段階の精神・神経医学分野では非常に難しいものと認知
しております。服用により良くなる人は多くいますが完治までする人は
非常に少ないです。これは『性格』的な問題に起因しているのだと考えら
れます。一時期、お薬で心のバランスを保てても、服用を止めて何かまた
ストレスが起きることで鬱が再発することは珍しいことではありません。
まあ、だからといって悲観的になる必要はありませんよ。
ところで調子の日内変動は躁鬱病の患者さんによくあることでして自分だけ
ひどいのでは？と捉えることはしなくても良いですので。
あくびに関しては一言でいうと脳がストレスを受けてそのダメージを最小限
にとどめるための人間の生来の防衛反応でして、脳が眠りを要求している証
でもあります。特に病気があるからとは考えなくても宜しいです。

92 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/10(水) 02:28

＞Antiager．Ph．D
第三者から見てもタメになった。
ありがとう。

93 名前： 水葩 投稿日： 2001/01/10(水) 03:50

＞Antiager.Ph.D
あたしも為になった。
ありがとう。

94 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/10(水) 06:05

Antiager.Ph.D 先生はじめまして。
40才男です。２年半前からうつ状態で通院加療を受けている
ものです。うつ状態の発症は、３度目です。

先日、職場に提出するために診断書を書いてもらったとこ
ろ病名は、「双極性障害（うつ状態）」となっていました。
主治医の話では季節性のものだということです。

それでお聞きしたいのは、薬をずっと（一生）飲み続ける
必要があるのかどうかということです。
７７さんへの躁鬱病に関する先生の回答が私の場合にも
あてはまるのでしょうか。

現在服用しているのは、朝昼夕にアナフラニール、リーマス
ドグマチール、寝る前にリボトリール、テトラミドです。

どうかよろしくお願いいたします。

95 名前： ９４ 投稿日： 2001/01/10(水) 06:20

（追加）
９４です。
すいません。あともう１点お願いします。

躁状態の自覚は全くないのですが、それでも
双極性障害ということはあるのでしょうか。

重ねてよろしくお願いいたします。

96 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/11(木) 02:40

僕はうつ病で今まで２，３回治りました。でもその時は必ず薬を飲み始めて
１週間目だったんです。治った方が皆さん言うように霧が晴れたようでした。
だから僕はいつも薬は１週間で止めてます。
でもそれでもこの１年治らなくなったんです。
やっぱり何週間も飲みつづけたほうがいいのでしょうか？
ためしに２週間ぐらい飲んでみたんですけどよくなくて。
僕の場合は特別なのかなあと思ってます。
本当に悩んでますどうかアドバイスお願いします。

97 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/11(木) 03:14

僕の経験から睡眠薬、抗不安薬は抗鬱剤の効果を邪魔しているように
思えるのですが、皆さんはどうお感じですか？抗鬱剤単独のほうが
効果が実感できるんです。
抗不安薬を飲んでるとどちらが効いてるのかわかんなくて、抗鬱剤が効いてないのに
一時的な抗不安薬を飲むのもどうかと・・・
意見お願いします。

98 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/11(木) 15:53

99 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/12(金) 00:52

あげ

100 名前： 明るい名無しさん 投稿日： 2001/01/13(土) 03:53

あげ

遂に一般公開！継続しない怠け者が97日独学で英会話できる法則